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this post was submitted on 07 Jan 2024
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France
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La France et les Français
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MODERATORS
Les anglophones de l'Amérique du nord, sont vraiment stupides. Ils sont tellement privilégiés d'habiter dans un continent où l'anglais est la langue dominante et officielle de pratiquement tous les états qu'ils ne peuvent pas concevoir qu'ailleurs dans le monde les gens parlent une autre langue. Et les médias et les films américains n'aident pas en faisant croire aux gens que tout le monde parle anglais partout sur la planète.
C'est souvent pourquoi les Québécois sont perçus comme froids, hautains ou xénophobes. Ce n'est pas parce qu'une nation ne parle pas l'anglais qu'ils sont xénophobes. C'est plutôt l'inverse. De croire que tout le monde parle la langue d'une culture impérialiste dominante et d'ignorer les différences culturelles et linguistiques est plutôt xénophobe en soit.
Belle mentalité de se moquer des gens et de traiter une nation et demie de stupide. Et en prime dire ça tout en les traitant de xenophobes, ca mérite une médaille. Les JO avant l'heure.
Ce qui m'intrigue dans son cas c'est qu'apparemment en Italie ça s'est bien passé, or j'imagine qu'elle ne parle pas italien non plus...
Elle a dû aller à Rome, certain. Mais elle ne le précise pas. J'y suis allé en Italie et je peux te dire qu'à Rome, tout le monde ne parlait en anglais parfaitement.
Des que nous sommes sortis de la ville, personne ne nous comprenait. Heureusement nous avons pris des cours d'italien avant d'y aller et ça a aidé énormément. Les gens étaient très accueillants.
Je suis allé aussi en Espagne et au Japon et à chaque endroit que j'ai visité j'ai toujours pris un cours de base de la langue locale. Ça aide énormément. Et les gens sont beaucoup plus accueillants lorsqu'on fait un effort pour apprendre leur langue. Les Américains ne sont pas aimés car ils parlent fort et croient que les gens sont stupides de ne pas parler anglais, la langue internationale de business. J'ai vu ça très souvent et c'est insultant.
Le Français a un énorme problème d'ego de soi. Il est facilement hautain, arrogant. La France c'est juste un pays. Il faut arrêter avec l'exception culturelle. C'est super visible quand tu es en vacances où les Français ne sont pas super appréciés voire mal vus.
J'ai visité le Québec et l'accueil était super mais pas du fait que j'ai le français en langue maternelle. L'accueil était super car je ne suis pas Français. Et, ça, c'est une constante. Partout où tu vas, dès qu'ils découvrent que tu n'es pas Français, ils changent et sont plus accueillant. C'est au point où j'ai rencontré des Français se prétendant Belges ou Suisse. C'est dire...
Reste que les français ont une meilleure réputation que les amerlocs, et ça, ça en dit long.
Je pense que c'est plus un cliché qu'autre chose honnêtement. Les anglais et allemands sont tout aussi condescendant de mon expérience, par exemple
Les américains sont particulièrement souriant et courtois je dirais. Les gens n'aiment surtout pas leurs politiques, mais ils sont de bon touristes. Il y a quelques nationalités qui me viennent en tête qui sont carément détestés partout ou ils vont. Je ne pense pas qu'on est à ce point la pour les francais et les américains.
Courtois ? On a pas du tout eu les mêmes expériences je crois !
Ça dépend également beaucoup du nombre de personnes qu'on croise évidemment, il y a des cons partout et ils laissent généralement une forte impression, donc statistiquement les nationalités qu'on côtoie le plus passeront pour les plus chiantes.
Je dirais que ce sont les parisiens qui ont mauvaise réputation, du moins par ici ils sont un peu mal vus. Je sais pas à quel point la distinction est universelle.
Je sais pas si tu as remarqué mais dans la vidéo ci-dessus la touriste est à Lyon. Le stéréotype des parisiens désagréables est français, ailleurs ils s'en fichent de si tu es Parisien Marseillais ou Angoumois.
Selon les anglais:
Protéger le français c'est de la xénophobie.
Si la culture francophone ne survie pas de ses propres mérites (e.g: sans loi), elle ne mérite pas d'être préservée.
Parler en anglais partout, au travaille, en publique, dès qu'il y a un anglo à porté ce n'est pas suffisant. Faudrait qu'absolument tous les services soient disponibles en anglais. Parce ce que...
C'est innaceptable pour un anglophone qu'un petit bout de terre sur le continent ne respecte pas leur privilège. Les francophones qu'ils n'ont nul part d'autre à aller qu'ils aillent chier, on va quand même pas apprendre à parler deux langues.
Si le Québec se fait assimiler, c'est finis pour toujours le Français en Amérique. Mais c'est étrangement compliqué pour les anglais de comprendre la situation un peu unique du Québec, étant encerclé par littéralement une seule langue. Mais après, quand je vois comment ils traitent n'importe qui d'autre ne parlant pas anglais, je comprend que ce n'est pas unique à comment ils traitent le Québec.
Désolé pour les fautes, ça fait des années que ma vie est an anglais ici. La dernière fois ou j'ai pu parler et écrire en français au travaille c'était en 2020 avant qu'un employé anglophone rejoigne mon équipe. Speak white!
Merci pour ta généralisation. Je suis Canadien (pas Québécois) et j'habite en France avec ma femme française. En fait où je vis (Haute-Savoie), très peu de gens parlent anglais. J'étudie beaucoup chaque jour en français pour pouvoir me faire des amis et vivre une bonne vie ici.
Nous sommes pas tous pareils.
Non je sais que c'est une généralisation. Ce n'est pas tout le monde qui est pareil. Il y a des exceptions, comme toi, qui seront plus ouvert d'esprit. Franchement je trouve ça super. Tu n'est vraiment pas le Canadien typique dont je parle.
Mais cette généralisation vient d'une expérience autant ici au Québec qu'ailleurs lors de mes voyages.
De me faire insulter et qu'on me demande de parler anglais chez nous au Québec parce qu'on est au Canada et que c'est un pays bilingue lorsque le Québec est la province la plus bilingue du Canada, c'est fort.
Aussi durant mes voyages, de voir des gens (surtout des Américains) dire que les locaux sont stupides parce qu'ils ne parlent pas anglais et simplement répéter plus fort lorsque les gens ne comprennent pas, c'est pas fort non plus.
Mais bon.. ce sont des anecdotes, et nous avons tendance à plus remarquer et retenir les mauvaises choses que les bonnes.
C'est clair. Il y a beaucoup de choses que je préfère dans ma vie ici (par exemple la nourriture, mode de vie, etc.), mais je crois qu'on peut pas juger des autres pour leur ignorance. Si on fait ça, on est pas meilleur.
C'est certain. Je ne me moque pas des gens parce qu'ils sont ignorants.
Mais, dans leurs cas c'est volontaire. Comme ils sont privilégiés d'avoir l'anglais, la langue par défaut de l'internet, des affaires et des plus gros médias au monde, et dont le pays d'origine a colonisé et s'est imposé à tant de pays, pourquoi iraient-ils prendre des cours pour apprendre une autre langue et une autre culture? Pourquoi mettre autant d'effort? Non. À la place ils imposent l'anglais sur les autres. Ce n'est pas de l'ignorance. C'est être effronté.
Si on compare avec les autres nations du monde, les gens parlent souvent 2-3 langue ou plus. Surtout en Europe. Et je ne parle pas seulement des langues officielles, mais aussi des langues locales. Comme en France, on parle le gaélique breton, on parle le corse, le basque, le ch'ti et on parlait même les vieilles langues d'oil et d'oc avant.
Hmm. C'est peut-être anecdotique, mais mon expérience en France a été tout à fait contraire. Presque personne parle pas une autre langue que le français, et si c'est le cas, c'est l'anglais. Souvent, je pose des questions sur le patois local (savoyard) personne n'y connaît rien. C'est triste. La Savoie fait partie de la France depuis 170 ans, mais malheureusement la culture unique s'est diluée. J'ai le sentiment que quelque chose unique est perdu lorsqu'une langue se perd dans le temps. Je crois ce que l'anglais fait au monde, le français l'a déjà fait à la France. Je pense que nos positions différentes sur ce sujet sont une question de perspective, c'est sûr.
C'est aussi très lié aux endroits où tu vas dans ces villes. A Paris il y a plein d'endroits où tu peux passer de bonnes soirées sans connaître personne et où plein de gens vont parler anglais, mais il faut se renseigner en amont.
Moi j'ai longtemps fait partie des "aigris" parisiens dans le sens où j'ai souvent balancé un "Sorry I don't speak french" alors que je parle anglais. C'est juste que quand tu as deux heures de transport matin et soir, que tu a bossé toute la journée, le vingtième touriste que tu croises tu as pas envie de lui parler et tu veux juste rentrer chez toi. Il y a plein d'endroits très touristiques à Paris où tu croiseras plein de parisiens sur le chemin du travail, des touristes, mais aucun parisien n'y va pour se détendre.
Lyon c'est une super ville avec une grande diversité architecturale (rues médiévales dans le Vieux Lyon, rues haussmaniennes près de Bellecour, quartier bobo à la Croix Rousse, quartier de bureaux à Part-Dieu, etc.) avec un très bon réseau de transports en commun, les descentes de fafs c'est évidemment très inquiétant mais c'est pas le quotidien des gens.
Pour moi c'est justement la grande réussite de Lyon, contrairement à Paris qui ose pas sortir du mythe de l'immeuble Haussmanien (C'est comme ça qu'on ne s'y loge plus) ou Bruxelles qui a rasé du beau pour faire du brutalisme (C'est comme ça qu'on a une maison art nouveau calé entre deux blocs de bétons). Lyon a réussis à se moderniser en gardant son âme. Un des symboles de Lyon, pour moi c'est justement ce fort en pierre avec un étage en verre qu'on voit lorsqu'on est dans le train pour Marseille.
Lyon n'est probablement pas la bonne ville en comparaison de Paris ou la côte d'Azur, c'est clair, mais y a quand même des endroits très englophones à Lyon et pas mal d'anglophones qui ne parlent pas français. Elle a simplement pas trouvé les bons endroits.
Après si elle croyait pouvoir aller n'importe où à Lyon en parlant anglais uniquement, ben elle s'est trompée.
Pas mal mélodramatique sa vidéo quand même.
Très clairement pas Lyon, capitale du congélateur social. La cote d'Azur pour les anglophones c'est le top: tout le monde parle anglais et il y a une très importante communauté anglophone. Du coup, les locaux peuvent te donner des tuyaux et discuter avec toi
Les petits bled sont vachement plus sympas je dirai
Ça depend lesquel, on peut se sentir très seul.e dans un bled mais de manière général, je trouve le contact plus facile. Et si tu fais du woofing en général ça se passe bien car on est content de voir de nouvelles têtes, de parler de la région...
D'expérience, c'est plus facile quand tu y vas avec des amis qui habitent le coin que tu visites. En Italie, je me sentais très mal seul et j'étais à Rome.
En vrai, en été les alentours de Miramont de Guyenne, Nérac, ou Fumel, sont très chouettes !
Plus au sud le Gers est vraiment beau, et à l'est les villages le long du Lot sont incroyables
Si je pensais un jour entendre parler de Fumel 😄 Idem, de la famille pas loin
Mes amis ont toujours trouvé Lille très accueillante :)