this post was submitted on 16 Nov 2023
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[–] theoretiker@feddit.de 52 points 1 year ago (1 children)

Ich wuerde mal behaupten, dass man eher an den Folgen von uebermaessigem Alkoholkonsum stirbt, bevor das Glyphosat sich irgendwie auf die Gesundheit auswirkt.

[–] janonymous@lemmy.world 14 points 1 year ago (1 children)

Klar, aber Glyphosat findet sich ja nicht nur im Bier. Da es Grenzwerte gibt, ab denen es ungesund wird, ist es hilfreich zu wissen in welchen Lebensmitteln wieviel Glyphosat ist.

[–] letmesleep@feddit.de 30 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (3 children)

Da es Grenzwerte gibt, ab denen es ungesund wird, ist es hilfreich zu wissen in welchen Lebensmitteln wieviel Glyphosat ist.

Wenn man den Grenzwerten der EU vertraut, dann braucht man diese Werte in etwa so sehr, wie Statistiken über die Häufigkeit von Tigerangriffen-Angriffen in Deutschland. Für einen 70kg Erwachsenen liegen die laut @halbgebildeter bei 35 000µg pro Tag. Das wären mehr als 1000l Hasseröder.

Praktisch ist es als Konsument also wohl schlichtweg nicht möglich diese Grenzwerte zu überschreiten.

Relevant ist Glyphosat als Gefahr möglicherweise für Mitarbeiter in der Landwirtschaft, die das Zeug ggf. einatmen. Genauso wie Tigerangriffe für Leute, die Tigergehege reinigen, durchaus relevant sind.

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[–] wasabi@feddit.de 29 points 1 year ago (1 children)

Was ist das für ne Visualisierung? Es sieht so aus als hätte Hasseröder 4x so viel wie Augustiner aber es sind eher ~60x...

[–] luxuslurch@feddit.de 27 points 1 year ago

Da fällt einem glatt vor Schreck die Kippe ins Bier.

[–] MaggiWuerze@feddit.de 23 points 1 year ago (1 children)

Flens hat nichts? Erstmal nen Kasten holen

[–] RQG@lemmy.world 11 points 1 year ago
[–] letmesleep@feddit.de 16 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Naja, die LD50 von Glyphosat entspricht in etwa der von Kochsalz. Und das Krebsrisiko von Kochssalz ist deutlich besser belegt als das von Glyphosat. Ein Erwachsener muss schon ein paar hundert Gramm zu sich nehmen, um sich damit tödlich zu vergfiten (bei Augustiner könnte man die notwendige Menge Glyphosat aus ca, 500 000 Kubikmetern Bier entnehmem, ~~die Welt braucht etwa 3 Jahr um so viel Bier zu produzieren)~~

Klar, anders also ohne Glyphosat kann man ohne Natrium, das vor allem im Kochsalz ist, nicht überleben, insofern hinkt der Vergleich etwas, aber man muss hier schon vermeiden in Hysterie zu verfallen.

[–] tryptaminev@feddit.de 14 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Deine Rechnung über den jährlichen Bieraustoß ist nicht richtig. Die AB InBev haben 2022 knapp 595 Millionen Hektoliter (100 L) Bier umgesetzt. Da ein Kubikmeter Eintausend Liter sind, produziert AB InBev also 59 Millionen Kubikmeter im Jahr. Mit rund 30% Marktanteil am Weltmarkt, können wir die globale Bierproduktion also auf 150-200 Millionen Kubikmeter im Jahr schätzen. Da bist du um Faktor 300-400 daneben.

[–] letmesleep@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Ja, da habe ich nicht aufgepasst. Ich bin aber um einen 1000er verrutscht, nicht nur um 300-400.

[–] onion@feddit.de 2 points 1 year ago

1000er sind ja eh nich mehr so viel wert wie früher

[–] theoretiker@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Du hast recht damit, dass die Menge von Glyphosat hier zu gering ist um langfristige Auswirkungen auf die Gesundheit zu haben. Aber, und ich sage das rein aus Interesse an stichhaltigen Fakten, der LD50 Wert ist wertlos wenn man ueber langfristige gesundheitliche Auswirkungen reden moechte.

[–] letmesleep@feddit.de 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ja, aber es gibt eben - anders als bei Salz - auch keine stichhaltigen Belege dafür, dass es langfristige gesundheitliche Auswirkungen hat. Für Menschen, die es in großen Mengen beim Verspritzen eingeatmet haben, gibt es einen Verdacht, aber für die orale Aufnahme ist mir nichts bekannt. Zumindest nicht in den Dosen, von denen wir hier reden.

[–] theoretiker@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Das stimmt. Nur LD50 hat hier eben keine Aussagekraft.

[–] letmesleep@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)

Naja, sagen wir mal "nicht viel". Es ist schon mal gut, wenn ein Stoff keine akute Vergiftung auslöst. Das ist bei anderen Pflanzenschutzmitteln anders.

[–] theoretiker@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Das Problem ist dass die Mechanismen durch die Stoffe tödlich wirken andere sind als die die langfristige nicht tödliche Schäden verursachen. Nimm Zucker. 2kg sind die LD50 Dosis für einen 80kg schweren Mann, und sind tödlich weil Zucker in der Menge dem Menschen Wasser entzieht. Das ist ein anderer Mechanismus als was langfristiger Zuckerkonsum anrichtet, i.e. hoher Kalorien Konsum, Übergewicht und daraus resultierender Diabetes.

[–] letmesleep@feddit.de 1 points 1 year ago

Natürlich. So ganz ernst meinte ich den Vergleich nicht. So getrennt sind die Wirkmechanismen aber glaube ich oft nicht. Dinge, die die Zellen im Körper stressen, können vermutlich meist auch dadurch Krebs auslösen.

[–] flauschke@kbin.melroy.org 12 points 1 year ago

Juhu, Nutzrecht um 10 Jahre verlängert

[–] Guildo@feddit.de 12 points 1 year ago (3 children)

Egal, hauptsache besoffen.

[–] public_image_ltd@lemmy.world 6 points 1 year ago

schöner kann man es nicht sagen

Danke!

[–] minthenry@lemmy.one 2 points 1 year ago

Bester Kommentar so weit.

[–] halbgebildeter@lemm.ee 11 points 1 year ago

Die Untersuchung ist von 2016, ich hab auf die Schnelle 2 neuere gefunden:

2022: https://www.oekotest.de/essen-trinken/Freibier-bei-OeKO-TEST-Ergebnisse-von-50-Bieren-gratis-lesen_12754_1.html

2017: https://www.t-online.de/leben/id_77080536/glyphosat-im-bier-diese-deutschen-biersorten-sind-belastet.html

Die Grenzwerte für Glyphosat liegen je nach Lebensmittel zwischen 0,1 und 400 µg/kg (USA) bzw. bei 500 µg/kg Körpergewicht pro Tag (EU)

https://www.fda.gov/food/pesticides/questions-and-answers-glyphosate https://www.efsa.europa.eu/sites/default/files/corporate_publications/files/efsaexplainsglyphosate151112de.pdf

Die Grenze bei Trinkwasser ist mit 0,1 µg/l wesentlich strenger

[–] kraftpudding@lemmy.world 11 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ok, für alle die hier gleich rufen "[Lieblingsmarke] ist nicht dabei, juhu", es wurden tatsächlich nur 14 Biere getestet, und alle hatten Glyphosat.

Aus dem Bericht des Umweltweltsinstituts München E.V., der die ursprüngliche Quelle für den Artikel was

Welche Biere haben wir getestet? Wir haben 14 deutsche Biere testen lassen – jeweils das absatzstärkste Produkt der im Jahr 2015 beliebtesten Biermarken in Deutschland. Ausschlaggebend war für uns nicht die Größe der Brauerei, sondern die Absatzmenge der Biermarke, von der wir wiederum jeweils das meistverkaufte Produkt testeten.

Euer Bier ist also nur nicht dabei weil es keiner mag. Ätsch :P

[–] sebsch@discuss.tchncs.de 2 points 1 year ago

Wobei die Auswahl hier nicht unbedingt durch Geschmack besticht

[–] Duke_Nukem_1990@feddit.de 9 points 1 year ago (1 children)

Hasseröder Nummer 1!!! Hasseröder Nummer 1!!!

[–] pleb_maximus@feddit.de 16 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

*Hafferöder

[–] Bierjunge@feddit.de 8 points 1 year ago (2 children)

Nagut, dann eben Bio-Bier :). Wunderbräu geht voll klar

[–] gitamar@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Bei Ökotest fallen regelmäßig Bio Produkte auf, weil sie Schimmelpilze enthalten. Das geht auch nicht anders, weil die kein wirksames Fungizid nutzen dürfen. Leider reicht u.U. eine einzige Spore von Schimmelpilzen, um Menschen gefährlich zu werden.

[–] Bierjunge@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

#doubt. Ich bin schon in Schimmelverseuchten Bunkern stundenlang rumgelatscht. Kannste mir nicht erzählen, dass es gerade das Bio-Bier ist, wo die große Pilzgefahr lauert. Kann ja sein, dass sie es messen, aber gibt es auch Zahlen zu den Pilzinfektionen mach dem Biertrinken?

[–] gitamar@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)
[–] Bierjunge@feddit.de 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

In dem Artikel geht es um BPA aus Konservendosen und um Schimmelpilgifte. Pilznachweise wurden nicht geführt. Es geht ja nicht mal um alle Bio-Produkte. Bei den Tomaten aus Glasflachen wurde laut deinem Link kein BPA gefunden, Pestizide gabs auch nirgendwo. Schimmelpilzgifte bei 1 Dose Tomaten. Also ich sehe den Zusammenhang nicht bzgl. Bio-Bier aus Glasflaschen und das Bild sieht für mich um Welten besser aus, als die Glyphosatversuchten konventionnel Lebensmittel.

Aber mal eine andere Frage, bist du der ernsthaft der Meinung, dass Bioprodukte schlechter oder ähnlich schlecht seien wie konventionelle Lebensmittel, nur weil manche davon nicht "lupenrein" sind?

[–] meekah@lemmy.world 2 points 1 year ago (1 children)

Wunderbräu

3,20€/L find ich doch ganz schön happig. Da bleib ich lieber beim 0,90€/L Sterni.

[–] cows_are_underrated@feddit.de 3 points 1 year ago

Die Warburger Brauerei hat ein Bio Pils. Gibt es leider halt nur in der Region um Warburg.

[–] MBZzZzZzZz@lemmy.world 8 points 1 year ago

Hab das Glypho satt.

[–] Gieselbrecht@feddit.de 5 points 1 year ago (1 children)

Weder Kölsch noch Bamberger Zeug auf der Liste. Dann kann mir ja nichts passieren!

[–] RandomLegend@lemmy.dbzer0.com 9 points 1 year ago (1 children)

Naja hier wird ja von "Bier" gesprochen... ist ja dann klar dass das nicht mit dabei ist.

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[–] Holzkohlen@feddit.de 4 points 1 year ago (1 children)

Ha, Industriebier. Ob die kleinen lokalen Brauereien wohl mehr oder weniger im Bier haben? 🤔

[–] sebsch@discuss.tchncs.de 1 points 1 year ago

Biobiere wohl deutlich weniger. Bei den anderen kommt es wohl auf den hopfengehalt an.

[–] pleb_maximus@feddit.de 3 points 1 year ago (1 children)

Wer hat Warsteiner bestellt?

[–] wasabi@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)
[–] pleb_maximus@feddit.de 1 points 1 year ago

Da staunt ihr, was?

[–] FUsername@feddit.de 3 points 1 year ago

Als Getränk interessiert mich die Plörre nicht. Aber wirkt dann jetzt Hasseröder gegen das Unkraut im Vorgarten?

[–] Roflmasterbigpimp@lemmy.world 2 points 1 year ago

Puh Störtebeker ist nicht dabei.

[–] tillimarleen@feddit.de 1 points 1 year ago

ah sehr schön, dass du diese zwei Bedeutungen hier gegenüberstellst. Ich musste letztens immer wieder darüber nachdenken, nachdem so viele im Umkreis vom Krieg betroffen sind.

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